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Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 16 sept. 2010, 16:14
par tarpon21
je partage pleinement l'avis de phil. Pour avoir organisé par le passé des meetings aériens "grandeur nature" et mettre donc confronté à la DGAC, la notion de démonstration est liée à la notion d'invitation du public et obeit à des régles très strictes et très formelles (notamment en matière de sécurité). Tout rassemblement à caractère privé (c'est à dire sans sollitation sous toute forme ) ce qui est pour moi le cas de l'activité aéromodelisme à Bagatelle ne réleve pas de ces règles.
je partage pleinement la notion d'auto discipline qui me parait plus conforme à l'esprit du lieu

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 16 sept. 2010, 22:30
par capone
L'interet d'une assoc à Baga est quasi nul puisque qu'il s'agit d'un parc....et que tout le monde y accede !

je vais faire des recherches pour essayer de retrouver les travaux preparatoires de ce nouveau reglement, on se tient tous au courant!

Sinon je partage l'avis de felipe: Bagatelle n'est pas un club, et ceux qui y vont le plus souvent le savent bien : la plupart du temps nous arrivons à nous entendre pour eviter les catastrophes.
P.S: en esperant que ce post ne me porte pas la poisse avec les footeux qui restent la population à risque à Baga ;-)

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 16 sept. 2010, 22:42
par Ryo
Pas forcément un aéromodèle club mais plutôt une association d'usagers des terrains de Bagatelle dont la vocation serait de communiquer avec l'administration au sujet des besoins des ces usagers.
(Je ne pense pas que les footeux ou les coureurs soient prêts à payer une cotisation pour cela ce qui nous garantirait une large majorité sur les décisions...)

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 16 sept. 2010, 23:28
par martins
bonsoir, je me permet de donner mon avis en tant que usager de baga aussi bien en tant jogger, que modéliste, ces terrains sont accessibles a tout le monde et a n'inporte quelle heure, sans barrieres , ni payements, donc une association n'a pas d'objet dans ce cas précis!!! il faudrait un terrain privé avec controle des acces et un réglement intérieur!!!!
donc laissons baga en libre service !!
salut martins

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 17 sept. 2010, 01:32
par santos-dumont
Je le répète pour la énième fois, un club d'aéromodélisme à Bagatelle est impossible à créer, le site ne le permet pas alors arrêtez de vous acharner!!!!
On a parlé d'association dans le but d'avoir une ouverture sur Bagatelle au cas ou.....point barre.
Le jour ou l'on voudra faire une grosse bouffe, une course aux pylônes, un petit concours entre nous, pas un truc où ça vole dans tous les sens comme on le voit en fin de semaine avec des avions qui sont montés n'importe comment, des pilotes qui en ont que le nom et des inconscients qui ne savent même pas ce que c'est qu'une fréquence, ceux-là, je ne les accable pas parce qu'on les laisse faire. Non, des petits trucs sympa. Maintenant, on peut continuer à voler comme d'habitude, en égoïste et faire comme c'est arrivé quelques fois en quinze ans, dès qu'il y a un problème sérieux, tout le monde se casse. Donc, en ce qui me concerne, j'ai déjà pris les devants, j'ai renoué les contacts et on verra bien.....

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 17 sept. 2010, 12:37
par tarpon21
De ce que je comprends le "flou artistique" actuel permet de pouvoir voler à Bagatelle. Il est clair qu'essayer d'officialiser l'activité sous une forme ou sous une autre (club, etc....) présente un risque important. Il est probable que l'administration devant trancher aura tendance par principe de précaution (securité du public) à interdire l'activité.
Vouloir legiferer l'activité ne permet en rien de la garantir.

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 17 sept. 2010, 13:21
par Darryl
Pascal,
j'ai trouvé cette article auquel tu smeble faire allusion sur http://www.septieme.fr/espaces-verts/re ... et-jardins :
Article 22
La présentation en vol d’ aéronefs ou d’ aérostats de quelque nature que ce soit (cerfs-volants, planeurs, aéro-modèles propulsés par moteur à caoutchouc ou moteur à explosion, etc...) est interdite.
Toutefois, dans les bois de Boulogne et de Vincennes les aéro-modèles ne sont interdits que s’ ils sont propulsés par un moteur à explosion ou tout autre procédé entraînant le dégagement d’ effluents et la production de pollutions ou de nuisances sonores.
De même, les cerfs-volants sont admis dans les plaines de jeux.


j'en conprend que c'est autorisé a baga de faire du vol electrique. d'ou et partie le besoin de ce monté en asso et de s'imposé au pres de l'administration suite a ce changement de texte ?

Darryl
PS: je rejoint l'idée qu'il faudais un peu plus d'auto dicipline pour evité de volé au dessus des footeux de meme que les modelistes et qu'il es important de ce regroupé et non pas d'allez volé a 100m avec sont emeteur d'autant plus qu'il n'y a pas de tableau de frequence.

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 17 sept. 2010, 13:45
par santos-dumont
Darryl,

Tu descends en bas de page et tu verras un fichier Pdf qui est le nouveau règlement 2010, celui dont tu parles date des années 80, époque ou toi et moi faisions déjà du modélisme électrique et nous peinions à voler 4 mn, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui. L'évolution des motorisations et surtout la jalousie de certains qui ne voient pas d'un très bon oeil que nous pratiquions en totale liberté et surtout sans les contraintes d'un club en périphérie de Paris ont certainement participé à l'élaboration du nouveau règlement....je n'en dirais pas plus.

Il est vrai comme le dit Tarpon 21 et de ce que j'ai compris qu'il faut éviter d'officialiser l'activité, c'est pour cela qu'il existe par le biais d'une asso le moyen non pas de garantir mais de montrer qu'on existe sans trop attirer l'attention.....

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 17 sept. 2010, 15:22
par kloditch
Les liens vers les deux règlements sont en haut du Premier post

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 17 sept. 2010, 15:26
par Darryl
effectivement je sais plus lire une date :cry:

il y a meme "il est interdit de procéder à toute opération ayant pour effet de polluer même momentanément l’air..."
Pas cool

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 18 sept. 2010, 09:47
par aymeric
Très intéressant ce topic...

Je suis d'accord avec l'idée "auto-discipline" et "bon sens", sauf que j'ai l'impression que ce n'est pas évident pour tout le monde que voler au-dessus des footeux ou pilotes est dangereux.
Voler dans le même sens ? Autant arrêter de faire du modélisme dans ce cas. Ce hobby permet justement de s'affranchir des règlements contraignants de l'aviation grandeur.
Faire des passages plein badin à 10 cm du sol, ça c'est sympa, faire de la voltige, du n'importe quoi dans tous les sens, du slalom entre les arbres, les poteaux, c'est rigolo.
Mais pas au-dessus des footeux, et des pilotes.

Il y a bien longtemps que je ne me suis pas intéressé aux soucis d'assurance, mais il y a une bonne dizaine d'années, il suffisait d'une assurance Responsabilité Civile (ou FFAM) et de l'autorisation du propriétaire de la surface survolée pour être dans la légalité.
Cette assurance je l'ai, l'autorisation nous l'avions d'après l'ancien règlement des jardins de paris.
Maintenant nous ne l'avons plus, ou alors il faudrait éclaircir ce point.

A++
Aymeric.

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 21 sept. 2010, 00:10
par capone
j'ai lu le texte: il n'est ecrit nul part que nous n'avons pas cette autorisation.
je corrige une enormité que j'ai dit sur le terrain: il s'agit bien d'une tolerance.
Nous ne rentrons pas dans la catégorie démonstrations.
Article 10 - Bruit et nuisances sonores
etc etc...

En gros il y a suffismt d'arguments de "pretextes"dans ce texte pour nous empecher de voler à Bagatelle. (bruit, etc..)

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 21 sept. 2010, 00:44
par martins
je te rejoins capone sur ton post bruit et nuisances!!!
c'est une bonne raison pour nous coller une ammende , et de ne plus pratiquer de modélisme, sous peine de confisquer les avions!!

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 21 sept. 2010, 00:47
par santos-dumont
Le sujet est trop délicat pour que l'on en tire des conclusions. La passion l'emportera toujours sur la raison....Soyons juste un peu plus attentif et courageux pour dissuader ou accompagner les débutants dans leurs démarches parfois limite. Après, c'est un lieu ouvert, chacun est libre.....

Re: Toléré, Autorisé ou Interdit

Posté : 21 sept. 2010, 17:00
par guillaume
je suis d accord avec toi pascal lol !!!!!!!!!!!!