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Dossier construction jet Construction Perso XFV-12
Dans notre base: Les articles avec XFV-12
XFV-12
XFV-12

Constructeur: Perso
Type:_______ jet
Longeur:____ 1350
Envergure:__ 1150
Poids:______ 1000
Motorisation:__ 3x turbines 0.6kg/p

XFV-12
Moteur: Nc
Batterie: Nc
Contrôleur: Nc

Les vacances se poursuivent à la cadence d'un avion tout les deux jours..... :shock: .
La construction de jets en dépron est bien assimilée. Je vais donc en profiter pour corser un peu le sujet.

Le vol vertical avec transition horizontal m'a toujours passionné. C'est le moment de se mesurer avec cette technologie grace à la simplicité de mise en oeuvre du dépron.

Il faut d'abord choisir un avion et son mode de décollage. Il existe deux version de VTOL ( Vertical Take Off Landind) soit décollage et atterrissage vertical. En Français : ADAV (Avion à Décollage et Atterrissage Vertical)
1) les avions en assiette horozontale (décollage à plat)
2) les avion en assiette verticale (départ nez au ciel)

Mon choix se porte sur le XFV-12 pour plusieurs raisons. D'abord parce que sa cellule est relativement standard. Ensuite parceque c'est un avion qui peut aussi voler et décoller de façon conventionnelle.

Voici le vrai:


Image

Image

L'idée serait donc de motoriser la cellule pour le vol vertical au moyen de trois turbines de 600g de poussée réparties autour du CG de la façon suivante:
1 à l'avant et 2 en arrière (1 sur chaque aile)
Les turbines des ailes seraient pivotantes et assureraient pour la translation la propulsion de l'avion, la turbine avant restant en place et étant coupée.

Le plan trois vues donne ceci:

Image

La surface du canard étant généreuse, on voit bien que les ingénieurs qui ont travaillé sur cet machine ont cherché à avancer le CG. Ceci va m'aider dans la recomposition du foyer de poussée pour donner ce schéma théorique là:

Image

Les surfaces portantes ont été revues et la réalisation de cette machine est maintenant envisageable autour des 3 turbines.

Avant ça, j'ai réalisé un banc d'essais volant ressemblant au Tricoptère que vous avez fait mais ne possédant pas de gyros. J'utilise en réalité un mixage hélico 3x120° et chaque contrôleur est raccordé à une des sorties servos de ce mixage. N'ayant affaire (enfin en théorie) à un couple que très faible, j'ai fait l'impasse sur le gyro aunticouple. Je n'ai d'ailleurs pas prévu de défence en anticouple sur ce banc volant.

Image

Le résultat des vols d'essais (2m de haut maxi) s'est averré très encourageant. Le pilotage est semblable à un hélico de classe 60 tout en présentant un peut d'inertie sur les commandes. Il faut anticiper.
L'ensemble est monté sur une plaque de dépron pour assagir la réactivité du système. (c'est dans cette plaque que j'ai construit le Draken :wink: )
Mais le couple existe quand même et toute la machine tourne sur elle même pendant son stationnaire. J'ai donc ajouté deux dérives et suis parti en translation pour voir. Résultat, deux turbines au tapis.
Ce n'est pas grave , le projet continue..... mais je suis en vacances en Normandie et les turbines de rechange en plein mois d'aout, ça ne cours pas les rues :mrgreen:
C'est là qu'intervient le deuxième projet VTOL ou plutot ADAV..... le Coléoptère :mrgreen: :mrgreen: (je suis tétu? non?)

 

A suivre!!!



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Phil Voir touts ces dossier
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Inscrit le: 18/11/2009

Les commentaires

guillaume guillaume - 25.11.2009 | 18:15:13
c est un super projet mais j en entendu dire que se n était pas si simple que ça a concevoir surtout sur un modèle réduit , mais j aimerais bien voir se que ça donne si ça marche ,

phil Phil - 25.11.2009 | 18:58:32
C'est effectivement un sujet difficile.
Il faut que je refasse un banc d'essai. L'avion en lui même ne pose pas de problème.
Je pense passer à l'hélice plutot que des turbines histoire de récupérer du rendement.
A suivre...

Teckos Teckos - 25.11.2009 | 20:01:36
Roooooh ça m'intéresse ça !!! J'ai deux projets comportant des similitudes avec le tien que je tente de mûrir depuis quelques temps... Pour le moment ébauches et brainstorming. La construction viendra... mais plutôt au printemps. Je sens qu'on va bien s'entendre :D

phil Phil - 25.11.2009 | 20:25:26
Ouarf ouarf!

COMANCHE JEANLOUIS - 26.11.2009 | 19:18:42
bonsoir

je sais s est pas le but de tes montages mais si sa peu
aider http://www.100pcaero.com/revolectrix-copilot-p-6202004.html

phil Phil - 26.11.2009 | 20:14:08
VU! je ne sais pas ce que ça vaut, je n'en ai jamais vu. De toute façon, ce systeme pourrait assister le vol vertical mais quid de ce qui va ce passer en translation!!! la gestion du vol n'est plus la même.
Je ne sais pas si vous avez réfléchi aux mixages qu'il me faut pour cette machine:
En vol stationnaire, la profondeur et les ailerons sont en fait les trois moteurs. La direction sera un petit volet situé dans le fuselage sous la turbine avant.
Pour passer en translation, ja bascule un switch et la configuration change, les deux moteurs des ailes basculent pour pousser horizontalement et les ailerons n'impactent plus les gaz, la turbine avant s'arrête. Le manche de doite (mode2) récupère aileront et profondeur.
Toutes ces séquences seront écritent dans une petite Eprom mise en interface entre le récepteur et les servos.
Tout ça pour dire que je ne peut pas ajouter de modules complémentaire du type auto pilote sous peinne de "poluer" ma configuration et de ne plus rien maitriser.
Attention, tout ça c'est encore très théorique.... y a encore du pain sur la planche
Phil

Teckos Teckos - 27.11.2009 | 00:11:09
Tu l'as déjà programmée cette eprom ou pas ? Parce que j'ai le souvenir d'avoir vu quelque chose dans le genre sur le net mais je n'ai pas le lien ici. Te l'enverrai dès que je rentrerai chez moi si ça t'intéresse.

Sinon, j'ai une autre alternative plus simple à mettre en oeuvre (j'ai pensé à ça pour mes autres projets) : le mixage CCPM 120 est assigné aux servos de manière classique tandis que les ESC sont branchés sur les ports GEAR, AUX2 et AUX3 (ou tout autre selon ton goût).
Il suffirait ensuite de rajouter des mixes 100% (M1, M2, M3) des ports ELE, AILE et AUX1 vers les ports ESC.
Ces mixes ne seraient actifs qu'en hover qu'avec le switch BIDULE en position 0.
Ce même switch en position 1 activeraient des mixes 100% (M4, M5) THRO vers AILE et AUX1, et un mix <100% (M6) vers ELE pour assurer la poussée durant la transition et surtout garder le contrôle des gaz sans qu'il ne soit impacté par les commandes de profondeur et aileron.
Enfin, le switch BIDULE en position 2 désactiverait le mix M6 pour couper le moteur à l'avant.
Je ne sais pas si ça te paraît réalisable, vu que ça n'est aussi ici que pure théorie, mais sur ça que je réfléchis :p
PM moi ton diagramme de branchements etc. à l'occase ; on pourrait plancher dessus ensemble. C'est le genre de casse-tête qui m'amuse grave :D

COMANCHE JEANLOUIS - 27.11.2009 | 05:52:29
salut

des liens http://www.youtube.com/watch?v=ncsINHJBP0k&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=hhgtMFX3ATo

ensuite tu fait vtol rc dans google

tazdevil taz - 27.11.2009 | 11:13:26
inspire toi es tricopter pour ton projet

il te faut 4 gyro, et monte la turbine avant avec l'aide d'n servo

regare le tricoptere a Danyl sur se site

phil Phil - 27.11.2009 | 14:52:46
Oui, j'ai vu le tricopter. Mais lui n'assure pas de passage en translation. Les gyros ne me sont (a prioiri) d'aucune utilisté.
Non, cette Eprom là n'est pas encore écrite. En revanche, on en a écrit une autre pour gérer un "quadricopter" et celle là commence à causer.
C'est un travail de longue haleine.

Teckos Teckos - 27.11.2009 | 14:56:48
Et que penses-tu de la configuration que je t'ai proposé ?

COMANCHE JEANLOUIS - 27.11.2009 | 17:49:34
bonsoir

j ais retrouvez le model français qui fonctionne

http://www.youtube.com/watch?v=VI-yHsQBVv8&feature=related


phil Phil - 27.11.2009 | 19:07:08
Très belle vidéo, je ne l'avais pas vu. La diférrence entre son système (très astucieux) et le mien, c'est que lui se moque des modification de régime des moteurs en translation. Il le dit dans sa vidéo. Alors que moi, les régines de commande moteurs sont différents selon si on est en stationnaire ou en translation. Mais il a une excellent idée de simplification... je note!
Teckos, La logique de ta configuration est diffèrente de la mienne. Du coup, il faudrait qu'on en parle de vive voix car par écrit, il faudrait que je fasse un crobart... :-)
Ce qui est sur, c'est qu'il y a probablement plusieurs solutions pour atteindre l'objectif.
Il faut que je me remette dessus.

Teckos Teckos - 27.11.2009 | 22:50:11
Hmmm il me semble pourtant qu'on part sur une configuration similaire... Effectivement, ce sera plus simple de vive voix :)

phil Phil - 28.11.2009 | 09:43:12
Oui, c'est sur. Et en faisant un petit dessin, ça cause toujours mieux Je n'ai pas compris certaines abréviations :-(
Mais je pense que tu as raison, c'est en réfléchissant à plusieurs que l'on découvre les solutions les plus simples...

Teckos Teckos - 28.11.2009 | 14:13:02
Eeeek je viens de me rendre compte en me relisant que je suis allé un peu vite !
Lorsque le switch Bidule est en position 1, les mixes M4, M5 et M6 n'affectent pas les ports AILE, AUX1 et ELE mais les ports où sont connectés les ESC.
Je viens de faire un petit schéma.

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